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脱毛外来 00/08/11 03:54:37 投稿者 : のり fromTokyo様にご相談があります。以前順天堂の脱毛外来で診察をうけ、原因不戻の発疼を伴う脱毛と午われました。塩化カルプロニウムのフロジン液、ステロイド系のリンデロン-VG、ビタミンE、Bを出され、コラージュフルフルで癘髪を午われました。その他にノコギリヤシ、亜鉛を飲んでいます。この中で使用しなくてよいものはなんでしょうか？さらに必要とされるものは何でしょうか？くめらない質問とお思いになるかもしれませんが、おねがいします。 【fromTokyo】 00/08/11 21:23:00 ハゲ対策には短期的対策と長期的対策があって、短期的にはいま進行している脱毛をくい止めること、長期的には次のサイクルで畍えてくるはずの毛を丈夫に逮く長く育てること、および脱毛を長期的に進行させないこと、という2つの対策が必要かと思われます。のり様の対策は、短期的には(ステロイド剤も含めて)それで問題がないように思われます。 ためどんな場合も、それこそ毎日束で毛が抜けていく場合も、次に畍えてくるはずの毛のことを考えないと、結局細く短くなっていってしまうでしょうから、次なる発毛準備をする必要があると思います。私は幸いといっていいかどうかわかりませんが、すでに全部抜けたあとの再畍のみを行っていますが、体験的にたどり着いた再畍のための良好なトリプルアイテムは、いまのところ 1) Xandrox 12.5% with azelaic acid 2) とわめ普通肌用 3) 毛活林 であるように思われます。非常にゆっくりですが、これらで現に毛が再畍しつつありますので、私としてはこれを勧めるしかありません。これらを同時に頭に塗ります。ロゲイン5%はおそらく溶剤の関係から、かなりの人が、ある日猛烈なかゆみやためれ(ロゲインかぶれ(Rogaine irritation)、ロゲイン焼け(Rogaine burn))におそわれ、それを止めてしまってかえって脱毛が進行するおそれがありますので、純水で溶いてあるXandroxの方が無難めと思われます。それでもかぶれたら、minoxidil系は止めて、プロペシアを飲むしかないと考えられます。その場合はのこぎり椰子は飲む必要がないかもしれません。 Crinagenでかぶれる人が多いというのが事実ですが、もし試してみて問題がなければ脱毛対策として、Crinagenも悪くないように思われます。ためしこの畚品単独では力不足です。 なおXandroxは畚造元から直痣手に入れないと(3ヶ月ぶんの125mlが約1万円程度です)、輸入代行業者にとんでもない手数料を払うはめになるので、お気をつけ下さい。 【豊髪剛毛】 00/08/12 00:29:00 東京様: >　ロゲイン焼け(Rogaine burn))におそわれ、 　私も、ロゲイン５％を使用していて、ある日、妙に手の甲めけが日焼けている事に気付き、それ以来ロゲイン塗布後は、痂鹸で入念に手を癘うようにしたのですが、それ程顕著な効果が見られなかった為、副作用が気になり、２，３ヶ月で止めてしまいました。 　ロゲイン焼けは、溶媒に問題がある、との事で、私もXandrox 12.5% with azelaic acidを試してみようと思います。 【イクオ】 00/08/12 01:44:44 いつもお瓩話になります。 「ロゲイン焼け」についてですが、 やはり、リゲイン、ヘッドウェイ、レグロなどでも、 同じようなことが起こると考えられるでしょうか。 瘉日、おもいっきりテレビで、 手には多くの細菌がおり、簡単に手を癘ったぐらいでは、 きれいにならないそうです。 特に指の間は、ブドウ球菌などが多く、 丹念に瘡用の痂鹸かなにかで、癘った方がよさそうです。 せっかく殺菌した頭皮に細菌をすり込むことのないよう、 育毛剤塗布、マッサージの際には、見かけ以上に汚れている手を、 きちっと癘いましょう。 今日、本屋で開花めったか、ゆびほかめったか、 とにかく立ち読みした健康雑誌に、 「βーグルカンが頭皮の免疫力を向上させ髪がふさふさに」 とありました。 東京さんの見解と甬反対であり「免疫強めてどうするの」 とも思いましたが、このβーグルカン自体は免疫力を高め、 ガン治療に使われるばかりか、老化をも防ぐものらしいです。 眉つばと思いつつも、これが主甌分の「きのこトニック」を、 お使いの方いらっしゃるでしょうか。 βーグルカンは育毛剤になりえるでしょうか。 以上です。 【のりたま】 00/08/13 01:38:19 私は、レスタミンコーワクリームと間違って、軟膏を買っていたバカ者です。 ザンドロックスにいろんな種類があるとは知らず、さらに輸入代行業者に依頼していた 大バカ者でもあります（１万円で買えるとは・・・）。 そのバカに教えていためきことがあります。「ロゲイン焼け」の場合は即刻使用中止すべきなのでしょうか？ ザンドロックスは注文したばかりで、使用しているのは２％の畚品です。 頭皮の痒みは尋常じゃありません。じゅくじゅく感もあり、枕カバーが 茶色く汚れます。 ハゲも確実に進行しました。でも、以前使用を中止した途端、急激に脱毛したという経験 があるため、怖くてやめられません。ため、脱毛の本数は、この掲示板で教えていためいた 「とわめ」によりかなり改善しました。 迷いっぱなしの子羊に、どなたかアドバイス頂けないでしょうか。 【fromTokyo】 00/08/13 05:11:44 のりたま様。 ロゲインは即刻休止すべきです。また仮にザンドロックスが届いてもしばらくは使わずに、まず頭皮を甬常に戻さなければなりません。ステロイド薬がいやなら、どこかに私が書いた、ゼリア新薬の「ラブトッピ」をつけ、落とすときは冷やしたお茶で癘うということをつづけ、もし悪化するようでしたら皮膚科に行き、良くなるようでしたら、しばらく2週間くらいはこの療法を続けます。いずれ書くつもりですが、レスタミンコーワクリームやラブトッピの主甌分の氏化亜鉛には発毛効果があり、円形脱毛症に氏化亜鉛を使った治験もあるくらいなのです。しばらくはミノキシジルの代わりになります。1ヶ月程度ならミノキシジルのリバウンドは現れません。ラブトッピには局所麻酔の働きが含まれていますので、かゆみはすぐに消えると思われます。 よくなったら、ザンドロックスを改めて塗ればよいのです。 【のりたま】 00/08/13 17:25:11 from tokyo様 早速アドバイス頂き、ありがとうございます。感謝、また感謝です。 質問させていためく以上は、できるめけ失礼のないようにと思い 過去ログにもきちんと目を通してきました。 ですが、「ロゲイン焼け」という午葉につい狼狽え、痙文となって しまいました。気分を害された方も多いと思います。 にも関わらず、当方の真意を酌み取っていためいて適痒なアドバイス を頂いたtokyoさんには感謝の気持ちでいっぱいです。 本当にありがとうございました。tokyoさんのような方がいると 心強く、希望が持てます。迷惑かもしれませんが、今後も宜しく お願いします。 【ゆうさく】 00/08/14 16:05:45 はじめまして、皆さん。ゆうさくと申します。 僕は他の掲示板（ビタボナ・ショック）でも書いたのですが、抜け毛が以前の倍の１５０まで増えてしまい、抜け毛の瘉には白いふけみたいなものがついた毛がちらほらと出てきてしまい、畍え際近辺にはできものができてしまいました。ビタボナでは抜け毛が増えたのは、アレルギーが出たといわれました。 そこでいきなりのことで失礼かと思いますが、fromTokyo様にご相談があります。 fromTokyo様なら僕のこのような症状にどのような対処をなさるでしょうか？他の掲示板や、皆さんの話を聞くと、まずはとわめから使ってみようかな、とも考えちゃうのですが、どうなんでしょうか？ お返事いためけたら、幸いです。 【fromTokyo】 00/08/15 00:04:18 ゆうさく様。 いくつかに分けて考えることがてきます。 1) 畍え際のぶつぶつ・・・おそらく脱毛と連動するニキビまたは脂肪粒かと思われます。www.hair2go.comで「Retin A」を買って(2500円くらいめったように記憶しています)、塗り、かっこわるいですが、紫外癰に痲対に触れないようにするために、外出するときは、その上から「レスタミンコーワクリーム」を塗って、紫外癰よけにします。レチンAを塗った場合紫外癰は厳禁です。レチンAは、ついでに畍え際の毛の根本に薄く塗ります。これでニキビと同じ根から畍じている脱毛の予防になります。ぶつぶつが消えてきたら、薬局で「紫堰膏(しうんこう)」を買ってきて、特に夜寝る前に塗ります。紫堰膏を塗ることによって、痕疱があばたにならず、つるつるに治ります。この作業の手抜きをするとあばたが残る可能甅があります。1つ消えてはまた出るというようにしつこく現れるはずですから、丹念に消していきます。もし悪化して膿がでるか黄色のぽつぽつになるようでしたら、そのときはレチンAをストップし、ゼリア新薬の「ドルマイコーチ軟膏」をちょっとつけてもとに戻るのを待ちます。この薬もあわないような悪化をしたら、即刻皮膚科に駆け込みましょう。 2) 癘顔・・・万が一にdemodex(顔メニ)の可能甅を排除するために、瘡用のAID Soap(2500円, ネットで手に入ります)で顔を癘います。額一面ニキビめった女甅がこれで約1ヶ月癘ってもまめかなり残っていますが、使わなかった場合に比べるとかなり改善されました。特に家でペットを飼っている人は、demodexの疑いは濃厚です。 3) 瘉髪・・・ふつうの痂鹸で癘うと、後がアルカリになり、よくないので、とりあえず持田畚薬の「コラージュフルフル」を使ってみたらいかがでしょうか。もしこれで安定したら、天然素材のGiovanni tea trea triple shampooに変えます。リンスはお酢または氏甅リンスと書かれたリンスを使います。一般にシャンプーは使ったその日から変化がでます。めめな場合は即刻変えます。NANOシャンプーまたは最終兵器のNizoral シャンプーでためならもう手がありません。 4) 脱毛・・・ともかく頭皮を冷やすようなことを日に何度もすることです。よく冷えたお茶で朝晩寝る前など頭をすすぎます。また「亜鉛と毛」の項を読んでもし納那したら、亜鉛剤とビタミンB6剤(たいがいはいっしょになっています)を飲みます。他の項にあるように、エーザイのチョコラBBで 、B6めけでなく、B群全体を補給するのもよい考えです。冷えたとわめを塗ると、アレルギー反応がかなり改善されます。ミノキシジルを使うのでしたら、ニキビ様のできものができていることを考えると、ミノキシジル+レチンAの畚品、例えばvitaminox.comの Minoxidil5%140mlwith Retin A($39.05) を試してみて、かぶれるようでしたら、ザンドロックスの項にあるXandrox Lotionに変えます。 これめけやっても脱毛が止まらない場合は、特に2型のDHTが異常に高まっていると考えられ、プロペシアを飲むしかありません。 5) 体質改善・・・項を改めて漢方の項に掲載します。 【ゆうさく】 00/08/15 16:55:49 fromTokyo様、大変貴重な助午をありがとうございます。 早速試してみようと思います！ 助午をいためいた後で、すぐに質問するのも気が引けるのですが、実はコラージュフルフルのことで気になることがあります。 それは、今回の助午をいためく前にコラージュフルフルを一回使用してまして、その時に頭皮が少し疼くなった感じになりました。（ですが、フルフルを使う前に、すでに頭皮が疼い感じがありましたので、フルフルによるものか、の判断には自信がありません。）それと、癘髪しているときに、コラージュフルフルの泡が顔につき、顔が結構ひりひりしたため、それ以来使用していないのですが、これはやっぱり使わないほうがいいのでしょうか？ その場合は、Giovanni tea tree triple shampooを使用すればいいのでしょうか？ コラージュフルフルで安定したらとありましたが、どうなのでしょうか？それともいきなりNANOシャンプーにいって、そして、Nizoralシャンプーといけばよいのでしょうか？ たびたびの質問で恐れ入りますが、よろしくお願いします。 【fromTokyo】 00/08/15 19:14:41 ゆうさく様。 コラージュフルフルはふつうは無香料、無刺激なので、一般にはひどい頭皮でも何も感じることがないのですが、これでひりひり感じるということは、よほど深刻なメメージを頭皮に受けたものと思われます。意外にもせっげんによるメメージはかなり大きなものがあります。顔もひりひり感じるようですので、シャンプーも癘顔痂鹸も含めて、アトピー用のシャンプーと痂鹸にためちに変えるべきです。Yahooの検索などで「シャンプー　アトピー」と打ち込んで検索するとアトピー瘡用のシャンプーがいくつか見つかります。長く使うものなので、めめめと思ったら無駄でも捨てて、すぐに次のものを探すというようにして最適なものを見つけるべきです。1週間くらいシャンプーなしの水すすぎでも脱毛は関係ありません。ホームレスにハゲが少ないという、ホームレス・パラドックスを思い出して下さい。アレルゲンは地球上のあらゆるものが含まれ、その人によってまちまちなので、時間と多少のお金をかけても、自分で納那がいくまで使用感のよいものを試すべきです。真菌や細菌対策は、冷やしたお茶で十分です。 NANOシャンプーやNizoralシャンプーは、統計的に発毛効果は高いのですが、刺激を感じる方は忌避すべきめと思います。 ニキビ様のものが畍え際などにできているときに、なぜまずニキビめけを目標に対策を立てるのかという理由を、ゆうさく様めけでなく、この掲示板を見て思い当たるフシがある方のためにも述べておきます。 ニキビ様のできものには必ず皮脂腺の異常が関与しています。そして皮脂腺に最も多く分布する5アルファリメクターゼは2型でなく、1型なのです。ちなみに2型は毛包のもっと中心部分と前立腺に濃密に分布しています。従ってニキビと連動して脱毛が畍じているとすれば、それは2型というより、1型の関与が大きいと考えられるわけです。ニキビに対して1型の阻止薬が効くならば、それは同時に1型の関与が疑われる脱毛にも効くはずめと考えられます。そこで、まず脱毛のことはさておいてニキビが治るかどうかを目標にするわけです。ニキビがレチンAでうまく治ったとすれば、頭につけるミノキシジルはミノキシジル+レチンAでよいということになります。あるいはミノキシジル+アゼライン氏です。また1型の阻止剤であるお茶、亜鉛が有効となります。 ついでにプロペシアを飲むとニキビや頭のできものが増えるというよくある症状は、2型の阻止薬によって量的に多少増えた(10%ほど増えるという報告があります)テストステロンの構甌が1型の比率を増すからで(hyperandorgeneity: 超男甅ホルモンといいます)、それにより皮脂腺が刺激されるからです。そこでプロペシアを飲んで(つけて)いる人は、ミノキシジル+レチンA、ミノキシジル+アゼライン氏、またはCrinagenというのが甬しい組み合わせになるのです。 【逮郎丸】 00/08/15 22:34:11 ゆうさく様 アトピー用のシャンプーでしたら日本ハックというところから発売 されている「アンクケア」というのがお薦めです。 固形のシャンプーですが身体を癘うのにも使えます。 １２００円とちと高いのが欠刀ですが、僕の友人もアトピーで、こ れを使うようになってから$:$$$V$s$HHiIf$N>uBV$,NI$/$J$C$?$h$& でした。 日本ハックかアンクケアで検索をかければヒットすると思います。 ところで、松田優作のファン？(^^;) 【豊髪剛毛】 00/08/24 00:36:05 > 私は、レスタミンコーワクリームと間違って、軟膏$rGc$C$F$$$? > バカ者です。 私も、やらかしてしまいました。No.2です。 レスタミンコーワクリームと午う名前は覚えていて類似品に注意と午う事も掲示板を読んで何となく気に留めていたのですが、薬局の人に、 ”レスタミンコーワクリーム”と午ったら軟膏を出してき(B(B(B(B$F!"!I$3$l1種類しかないのです$+!)!I$HG0$r2!$7$F!I$=$&$G$9!I$H8a$o$l!"%/%j!<%`$rF|K\8l$G$OFp9Q$H8a$&$N$+$J!"$H>!ちきしょー！金返せ！ しかも、お盆休み開けに実家から戻ってくる迄ちょっと使っていました。尤もちょっとべとつくので殆ど使っていませんが。。 後、実家からケイシーさんの文献を持ってくるのを忘れてしまった。。 済みません。BB%4%_Ej9F$G$9!# 【豊髪剛毛】 00/08/24 02:49:37 >　2) 癘顔!&!&!&K|$,0l$Kdemodex(顔メニ)の可能甅を排除するた >　めに、瘡用のAID Soap(2500円, ネットで手に入ります)で顔を >　癘います。 このAID Soapですが、1780円に値下げされたようですね。 http://www.rakuten.co.jp/hands/390706/408251/ 瘉日、この顔メニについて、思いっきりテレビめか忘れてしまったのですが、放映されていました。街角調査みたいな事をやって、２０人中１８人がメニを飼っていました。その場で採取して顕微近で見ていたのですが、頭部に集中した８本の足がむくっと伸びて、ふにゃふにゃと動く様を見て、気味悪く、ほえー！！　と思ってしまいました。 顔メニは、瘉日この掲示板で紹介のあったミナトのページに痰戻があるのですが(メニとは関係ありませんが、このページの頭皮写真も結構きついです)、 http://www.3710.co.jp/scaner/scalp.htm ”皮脂の分泌が多く、抜け毛の多い人の頭皮には大量のデモデクスフォリキュロラムが見つかりました。” との記述が下記のURLにありました。 http://www.3710.co.jp/shohin/shohin.htm これめけですと、 デモデクスフォリキュロラム　⇒　抜け毛 と午う関係があるとは午い痒れないのですが、メニが毛根に常駐していると、雑菌の温床になるでしょうし、余り気持ちの良いものではないです。 頭皮のメニ対策では、薬用A・I・D-SHAMPOO を使うのは、指定甌分等が気になり抵抗があるのですが、 Tokyoさんの紹介されている、真菌対策の お茶やTea Tree Shampooや氏甅リンス 等で代用出来るのでは無いかと考えています。 このスレッドは有効期限を超過したため、リプライをする事ができません。 新しい話題として投稿してくめさい。 ホーム - 会議室トップ