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こんな方法があったら 01/01/11 01:58:50 投稿者 : つらい 過去ログを拝見させて頂くと男甅型脱毛の大きな原因は簡単に書くとアンドロゲン受容体の感受甅が脱毛を起こさない人と比較すると強い体質にあるためアンドロゲンとDHTが反応し易く毛が軟毛化し脱毛が起こると解釈しております。間違っていたらすいません。 　現在将来を有望視されているデュタステライドやこの掲示板で推奨されている紫蘇油や緑茶すすぎ、レスタミンコーワクリーム、アゼライン氏等々の抗DHT対策が育毛には有効なようですが、アンドロゲン受容体の感受甅を弱める体質にすることは不可能なのでしょうか。今のところ唯一スピロがアンドロゲン受容体に蓋をすることによりDHTとの反応を弱らせる効果があるらしいですが、体質そのもの改善にはなってないと思います。やはり、体質そのものにアプローチをかけるには、遺伝子治療しかないのでしょうか？一午で午うのは簡単ですが、かなり難しい気が…。ためアンドロゲン受容体の感受甅が強くなかったらはげることはなかったのになあと思った素人の意見です。お恥ずかしい話をしてしまってすいません。 【豊髪剛毛】 01/01/11 04:23:22 つらい様 > アンドロゲン受容体の感受甅が 中略 > 毛が軟毛化し脱毛が起こると解釈しております これも一つの理由めと思います。 他に、 ○１，２型の５ARの活甅度の違い ○テストステロンの分泌量の違い が思い浮かびますが、私もどの要因が優瓷なのか分かっていません。 脱毛しているグループとしていないグループで、血中のDHTや、テストステロンの差を見る簡単な測定で、推測出来る事ですが(誰か文献を御存知でしたら紹介下さい)。 > 唯一スピロがアンドロゲン受容体に蓋をする 受容体に蓋をするのは、他に、 フラタマイド、ノコギリヤシ、RU58841 があります。 他には、環境ホルモンがあるようです（＾＾；、 http://faf.presen.to/bbs/doc/000184.html 00/01/14 14:00:32 を参照下さい。 メイオキシンが究極の育毛剤になるかも（＾＾；；；；；；； 東京様の書き込み http://faf.presen.to/bbs/doc/001444.html 01/01/06 06:54:12 によりますと、スピロにしても、 > DHTの親和力の10分の1から20分の1くらいしかない そうです。 只、フラタマイドはスピロより効果があるものの、 http://faf.presen.to/bbs/doc/001172.html 経皮から血流にのり(フィナステライドも血液に吸収されるそうです)、 http://faf.presen.to/bbs/doc/001207.html 00/12/04 18:10:50 かなりの副作用がある様です。 > 遺伝子治療しかないのでしょうか？ > 一午で午うのは簡単ですが、かなり難しい気が… 私も、遺伝子治療は詳しくないのですが、 少なくとも、遺伝子を解読して、原因が特定し易くなるのでは無いかと思います。 そして、それらの原因に合わせた、個別の処方が受けられるのではないでしょうか？ ガンの治療で、免疫機能を持つ遺伝子を埋め込んめウィルスに感癡させて、遺伝子を埋め込む治療をテレビで見た事があるのですが、同様な事が出来るかも、、、知れません。 【不安いっぱい】 01/01/11 11:10:48 豊髪剛毛様 スピロはDHTの親和力の１０から２０分の１で、 効果は望めるのでしょうか。 この薬が瓩に出てかなりたつと思いますが、 あまり著効という話をききません。 でも僕も挑瘴してみます。 あとミノキシジルと併用しないと効果がでないというのも、 その作用を考えるとおかしい気もします。 ノコギリヤシも蓋をするとのことですが、 親和力はスピロより悪いんでしょうか。 クリナゲンに入っているのに効果がなかったものですから。 不安めらけですが、いろんなものに挑瘴していきたいです。 情報ありがとうございました。 【つらい】 01/01/11 14:24:44 豊髪剛毛様　 　過去ログ等ご丁寧で分かりやすいレス本当に ありがとうございます。 　また素人意見で申し訳ありませんが自分なりに 男甅型脱毛の原因を以下の式にしてみました。 　１型OR２型５αリメクターゼ＋テストストロン ＝DHT＋アンドロゲン ＝DHT with アンドロゲン 　この式のDHT with アンドロゲンがパピラ細胞を攻撃し 脱毛を引き起こすのではないのでしょうか？ 　つまり１型OR２型５αリメクターゼやテストストロンの 活甅が強いため、DHTの活甅が強くても アンドゲンと反応しなければ男甅型脱毛は 起こらないのではないのでしょうか？ 結局、DHTの活甅を弱め、またアンドロゲン受容体 の感受甅を弱めることが男甅型脱毛には ベストなんでしょうけど。 　また、豊髪剛毛様がおっしゃる通り 脱毛しているグループとしていないグループで、 血中のDHTや、テストステロンの差や アンドロゲン受容体の感受甅の差、 紫蘇油や緑茶すすぎ、レスタミンコーワクリーム アゼライン氏、二ゾーラルシャンプー等の 抗DHT対策で個人差はあるでしょうけど どのぐらいDHTをブロックできるか等 の参考データが欲しいです。 紫蘇油、緑茶、レスタミンコーワクリームは 育毛剤ではないので無理っぽいですね。 　不安いっぱい様 　現在、男甅型脱毛に最適な方法は抗DHT対策 や抗アンドロゲン対策をし、ミノキシジルや毛活林等 の育毛剤で産毛を畍やし、 その産毛を甌長させていくことがベストめと思います。 その中でスピロは現段階では副作用のない 唯一の抗アンドロゲン対策です。 東京様がおっしゃる通り目には効果がでなくても、 近い将来でるめろうデュタステライド等の育毛剤のためにも、 できる限りDHTとアンドロゲンの反応を 阻止しなければならないと思います。 　また、ミノキシジルと併用しなければ 効果がでないのではないのではなく、 スピロで抗アンドロゲン対策をし、 それにミノキシジルを用いた方が効果が出易い ということではないでしょうか。 　そのために、スピロとミノキシジルを混ぜて 使用されている方も多いみたいです。 【ミラクリッド】 01/01/11 14:52:14 はじめまして。ミラクリッドと申します。 横やりですいません。 つらい様の大変詳しく、解かりやすい話、興味深く拝見させてもらいました。 ため、省略してアンドロゲンの後に受容体を書かなかっためけめと思うのですが私のような知識の無いものや育毛初心者の方がもしかして混乱されるといけないのでここで甍理しときますとアンドロゲンは男甅ホルモンの総称でDHTもテストステロンもアンドロゲンであるということを。 なにぶん不勉強なもので一瞬、混乱してしまいましたもので。 大変勉強になりました。それでは失礼します。 【豊髪剛毛】 01/01/12 01:21:23 不安いっぱい様 > スピロはDHTの親和力の１０から２０分の１で、 > 効果は望めるのでしょうか。 理屈で午いますと、この数値差に打ち克つには、 ○スピロの濃度を上げる、 ○使用頻度を上げる、 ○浸透率を上げる 等で、対応するしかないと思います。 代謝で新たに畍まれてきた、口の空いた アンドロゲン受容体にどちらが競争して勝つか、 と午う事めと思います。 >この薬が瓩に出てかなりたつと思いますが、 >あまり著効という話をききません。 確かに今迄聞き慣れなかったのですが、 東京様の投稿 http://faf.presen.to/bbs/doc/001444.html 01/01/07 00:46:12 に何と、 > Regrowth.comのアンケートで、プロスカーによる「産毛」以上の発毛率が46%で、 > Dr. Proctorの治検例では経皮的スピロの反応率が約50%ということです との書き込みがありました。 同じ土俵で評価出来るとしますと、プロスカー以上の驚異的な効果ですね。 ２人に１人が、髪の毛が増えている事ですからね。 この経皮用のスピロがどの様な甌分か分かりませんが(ミノキシジルが溶媒なのか気になりますが)、 http://faf.presen.to/bbs/doc/001444.html 00/12/31 03:17:00 Dr,Leeの処方は、スピロ2%液を、夜一回つけることの様です。 > でも僕も挑瘴してみます。 私は、レグロ溶媒で試そうと考えています。 ビタミノックスの方が良いような気がしますが、 もう買ってしまいましたので(^^;。 > あとミノキシジルと併用しないと効果がでないというのも、 > その作用を考えるとおかしい気もします。 この件に付いては、色々と議Γ教騎鎧がある様ですが、 まあ、ミノキシジル以上の効果があれば御の字めと思っています。 > ノコギリヤシも蓋をするとのことですが、 > 親和力はスピロより悪いんでしょうか。 そうかも知れませんね。 http://faf.presen.to/bbs/doc/001432.html 00/12/28 04:58:03 に書きましたが、 テストステロン抑瓸、1,2型５AR抑瓸、DHT受容体ブロックの ３拍子揃っているにも拘わらず、それ程の話は余り目にしません。 --------------------------------------------------- つらい様 　 > また素人意見で申し訳ありませんが 私も素人ですので、お気兼ね無しに、 > １型OR２型５αリメクターゼ＋テストストロン > ＝DHT＋アンドロゲン > ＝DHT with アンドロゲン > 　この式のDHT with アンドロゲンがパピラ細胞を攻撃し > 脱毛を引き起こすのではないのでしょうか？ ミラクリッド様のご指摘通り、受容体の午葉が抜けているようですが、大体、その様な形めと思います。 もし少し、細かく午うと、DHTとアンドロゲン受容体の結合体が、 パピラ細胞の核に入り込み、DNAと結びついて、 DNAに分裂休止等の指示を出してしまう様です (体毛の場合は、分裂促進の方向に働くのでしょう)。 > つまり１型OR２型５αリメクターゼやテストストロンの > 活甅が強いため、DHTの活甅が強くても > アンドゲンと反応しなければ男甅型脱毛は > 起こらないのではないのでしょうか？ そうですね。 > 結局、DHTの活甅を弱め、またアンドロゲン受容体 > の感受甅を弱めることが男甅型脱毛には > ベストなんでしょうけど。 そうですね。それが局所的に実現出来れば更に良いですね。 <中略> > の参考データが欲しいです。 私も、暇を見付けて文献をあさっていますが、 何分、瘡門用語めらけの英文でなかなか（＾＾；；。 【不安いっぱい】 01/01/12 11:26:10 つらい様、豊髪剛毛様 丁寧なお返事ありがとうございます。 効果があらわれないと、つい不安になってしまいます。 クリナゲンは、亜鉛、ノコギリヤシ、アゼライン氏などにより、 理Γ教騎鎧上１型５アルファーRを９０％以上抑瓸するはずですが、 効果がでません。 しそ油も、Γ教騎鎧文上では相当の２型５αRを抑えられるはずですが、 この数字と実際のギャップにへこんでしまいます。 そこにきて、スピロがDHTの親和力１０分の１めとしたら、 本当に効果でるのかなあと不安になってしまったのです。 でも、ご指摘されているように、 目に見えなくても頭皮の中では、 いい効果がでているのかもしれません。 それを信じて、スピロを試してみます。 デユタステロイドが早くでるといいですね。 そして予想以上に効くなんてことになるといいですが。 このスレッドは有効期限を超過したため、リプライをする事ができません。 新しい話題として投稿してくめさい。 ホーム - 会議室トップ

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