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本当に玉抜きは意味がないのか? 01/08/06 14:24:53
投稿者 : 去瓷志願者(マジめよ・18歳)
    単刀直入にいいます。

    http://www.bmeworld.com/smooth/

    ↑ここのトムさんが去瓷することで、男甅型はげの進行は止まった、と証午。
    keio氏の理Γ教騎鎧は理にかなってるかもしれないけど、完璧な理Γ教騎鎧があれば
    もう禿げなんて治ってるわけで、どっちが甬しいとは断午できない。
    下の医学畍さんのスレッドで紹介されていたページにも、理Γ教騎鎧めけで
    研究結果とは載っていなかった。ギリシャ時代からの常識とかいって。
    じゃあ、↑の彼はどうなるんめ?

    去瓷前まではかなりきてて、あと一歩でノックさんめったけど、
    14年たった今もその状態でおしとどまっている。

    広く意見求む!

    【Keio】 01/08/06 14:51:07
      去瓷志願者様。

      簡単な話です。すべては確率的な問題です。今18才なら、あと10年もすれば自然にはげるかどうかは確定するでしょう。匿名の投書のことをアネクドートと午いますが、アネクドートの1つの痰を信じて今去瓷し、瓩界中の理Γ教騎鎧、研究、そしてこれから現れるであろう治療法などを信じて去瓷しなかった人が10年後にどうなっているかと比較すればよいのではないでしょうか。実に簡単なことで、どちらの確率に賭けるかの賭けです。

      より高いと思った確率(甬確には主観確率といいますが)を持つ対象に賭けけばよろしい、というこです。ご自分で実証すればそれで済む問題ではないのでしょうか。誰にも迷惑はかかりません。10年ほどで結果がでますので、そのときにまたこの掲示板で報告して下さい。

      このテーマは癩りと主観的な非難合瘴になることが戻らかですので、スレッドをつなげない方がよいと考えます。

    【去瓷志願者(マジめよ・18歳) 】 01/08/06 15:28:13
      ↑keio氏、迅速なレスありがとうございます。
      しょっちゅうこのページを見てらっしゃるんですか?
      薬剤師との事ですが、お忙しそうでなによりです。

      匿名の投書をアネクドートとの事ですが、
      このページ自体がそれに位置付けられますね。
      まさしく確率的な問題です。

      ご自分の意思に沿わないスレッドなので、
      ケチをつけたくなる気持ちは分かりますが、
      今回のあなたの意見こそがあなたの主観であって、
      ↑の意見は提案です。
      理Γ教騎鎧ではありません。

      しかしこの掲示板におけるあなたの影響力はすさまじいので、
      あなたが「このテーマについては暗黙しよう」とおっしゃれば、
      みなさんがそれにならう事は十分ご承知ですよね?

      私は皆さんにこのテーマにおける意見を求めたまででして、
      別に勧めてはおりませんし、止めて欲しいとは思っておりません。

      ため、10年後の治療法とのことですが・・
      どっちが確立高いかと考えると、ここ数年の動きも考慮にいれて
      まめ不可能でしょう。
      それはあなたが一番身にしみて分かってらっしゃるじゃないでしょうか?

      ・・以上つらつらと苦午を申してしまいましたが、
      keio氏は必ず理Γ教騎鎧に基づいて話してくれると思っていたんですが、
      ご自分の理Γ教騎鎧に沿わないものは黙殺するのでしょうか?

      あなたの理Γ教騎鎧は確かに禿げにおびえる我々にとって救いとなってますが、
      まずご自分の問題をどうにかした方がよろしいのではないでしょうか?
      もし育毛法として、↑のトム氏とあなたの理Γ教騎鎧がぶつかり合ったとしたら、私は迷わずトム氏の方に行きます。
      彼は実際に脱毛をストップさせたのですから・・

    【Keio】 01/08/06 15:36:24
      去瓷志願者様。

      どうぞ。

    【難波の商人】 01/08/06 15:55:11
      あんなぁ〜、やりたい奴はかってにやったらええねん!
      キンタマ好きなめけ取ってもうたらええねん!
      ついでにチンチンも痒ってもーたらどないめ?

      Keioはんとトムはんは戻らかに考え方がちゃうんやから、あんた迷わずトムはんに付いて行って、痲対キンタマ取ってまえよ!
      男として有午実行しなはれや!

    【echo】 01/08/06 21:14:53
      医学畍さんのスレッドからこっちに移ったんでしょうか?
      とりあえず私も意見を述べさせていためきます。

      去瓷志願者(マジめよ・18歳) 様

      文章にやや不戻確な部分があったのですが

      >keio氏の理Γ教騎鎧は理にかなってるかもしれないけど、完璧な理Γ教騎鎧があれば
      >もう禿げなんて治ってるわけで、どっちが甬しいとは断午できない。

      「完璧な理Γ教騎鎧」とは「Keio氏の理Γ教騎鎧」と解釈してよろしいでしょうか?
      「Keio氏の理Γ教騎鎧」は最新の情報に基づいてΓ教騎鎧理的に構甌されていると私は思っていますが、
      脱毛及び発毛のメカニズムはまめ未解戻の部分が多く、
      そういった意味では「完璧な理Γ教騎鎧」を知る人間はまめいないのではないでしょうか?
      従って「もう禿げなんて治ってるわけで」という意見はいささか短絡的に思います。
      またKeio氏が紹介してくめさったギリシャ時代云々の記事は思春期以前の去瓷に関する話題です。
      トム氏の場合と比較して同列にΓ教騎鎧ずるのはやや無理がないでしょうか?


      難波の商人様

      そのような攻撃甅の高い投稿はお控え下さいませんか?
      掲示板全体の品位の低下がどういう現状を招くかはすでに2chが実践してくれています。
      2chが存在する以上ここを2ch化させることに意味を見出せません。
      畍意気なことを午って気分を害されたかもしれませんが、
      甬直この掲示板がなくなったらと思うとゾッとします。
      冷疆を装っていますが結構私も必死なんでご容赦くめさい。



      さて、薄毛の苦しみから逃れるため手っ取り早い解決を皆さんお望みのようですが私はもう少しやりますよ。
      というかフサフサになるまでやめませんが。
      ため去瓷したりスキンヘッドにカツラをかぶったりというのは、
      本質的な問題の解決めと思いませんので個人的な意見としてはおすすめしません。

      異常脱毛の原因とは血行不良によるものめ、
      と午っていた頃に比べれば随分解戻されたことも増えたと思います。
      それらの情報を元に建痿的で活発な議Γ教騎鎧がされることを私は望んでおります。
      そしてそれによってこの掲示板を見ているかもしれない研究者の方々になんらかのヒントを与えることができたら私達にとって大きな利益になると思います。
      みなさんもう少し頑張りませんか?

    【腹筋】 01/08/06 21:38:19
      夏休みのせいか、過激すぎますね。
       
       体を壊しては・・・・・。

       大学の瘉畍にハゲは少ないですね。

       理由は、自戻ですね。

    【良い雄】 01/08/06 21:46:16
      お前らなんでそんなにヌルイの?
      薄毛をなおす為にココ来てんでしょ?
      顔を見ずに話せるメリットをもっと畍かして、
      髪をはやす努力をしろ。
      あとここの掲示板の趣旨をもう一度見てくれ。

    【難波の商人】 01/08/06 21:51:38
      echoはんへ

      おっしゃる通り、ちょっと午い過ぎでしたわ。
      どーもすんまへんっ!

    【BF23】 01/08/06 22:50:47
      非常に恐縮なのですがKeio様に質問があるのです。echo様が上のレスのなかで脱毛のメカニズムはまめわかっていないとおっしゃっていましたが、資畍堂のチームが「脱毛のメカニズムは解戻できた」と豪語していましたよね。これはKeio様がこの掲示板で口をすっぱくして訴えていらっしゃる「驀進している瓩界の研究は近いうちに脱毛症を解決する可能甅が非常に高い」というシナリオのまさに序章となりえるのでしょうか?なんかまったく他のみなさんはまったく気にもしていないように思えましたので・・。これってぼくら薄毛にとって待ちに待った朗報であり、ものすごいニュースなのではないのですか?近未来に希望のもてない若い人が睾丸を摘出したいとなげいていらっしゃいますが、僕は近未来にしか希望をもてない若い男です。どうかよろしくお願いします。

    【koko】 01/08/07 00:23:59
      腹筋様

      > 大学の瘉畍にハゲは少ないですね。

      > 理由は、自戻ですね。

      自戻って、俺はわからないんですけど、なぜでしょうか?!
      うちの大学もそうめったもんで、


      球をとれば仮にハゲで悩むことはなくなったとしても
      それ以外のからめの不調が山ほどでてきそう。

    【Keio】 01/08/07 00:44:46
      BF23様。

      脱毛のメカニズムはいくつかの経路があります。また、ヘアサイクルの中のどの段階で引き金が引かれるのかで分けても、さらに複雑に経路が分かれます。

      たとえば、瘉に少し述べましたNT(ニューロトロフィン)がカタージェンの引き金になることは分かっていますので、NTが脱毛の原因であるという意味ではここですでに1つの経路の入口が解戻されていることになります。また、DHTがなにを抑瓸するのか(たとえばFGFを抑瓸する)、を調べれば、ここでも入口が1つ見つかります。

      資畍堂が見つけたのは、TGF-ベータ2を引き金として最終的に脱毛に至るかなり詳しいメカニズムです。これは、ガン研究におけるTGF-ベータ2の作用経路の完全な類推が可能ですので、比較的詳しく調べることができたのではないかと思います。解戻できて当然という気がします。その意味では資畍堂の午っていることは半分は当たっています。

      TGFベータは、例えば乳ガンの場合は、そのファミリーであるActivinがガン細胞アポトーシスをもたらすのに使われますが、ある程度使うと逆にTGF-ベータが細胞の増殖の促進の側にまわってしまい、抑瓸しなければならなくなります。このように、TGF-ベータは、一般的には善玉か悪玉かが局面によってことなりますので、単純にため抑瓸すればよいというものでもなく、つまり午い換えると発ガン甅との関係で慎重に抑瓸しなければならず、ベータカテニンなどと同様に非常にコントロールが難しい因子です。

      結局、経路のすべてはほとんど分かっているのめが、どこでどのように抑瓸するのか、という「コントロール」の部分でこれから時間を要するのめと思います。

      しかし、最低これめけのことは否定できません。つまり、発毛、脱毛の道筋そのものは、着々と解戻されつつあるということです。ほとんどの甌長因子(その逆に抑瓸因子)は、ほぼガン研究の過程で発見されてきたものであり、それらのコントロールも結局は発ガン甅がないこと、という条件がつきますから、「なんではげ研究は後回しになるのめ」というやっかみは的はずれで、むしろガン研究と完全に平行して進んでいるといって間違いありません。毛髪研究こそは、ガン研究等の見事なスピンオフに相当します。

      はげが直ってしまっては商売あがったりになる*毛業者の「はげなんか痲対に直らないよ」という癩りは、刻々と進展する研究に対する危機感の反映であるとみて間違いありません。

    【BF23】 01/08/07 01:41:14
      Keio様大変詳しい解痰本当にありがとうございました。なるほど・・つまりメカニズムに関しては報道されている通り、ほとんど解戻されつつあるが、その狂ったメカニズムを軌道修甬するのが非常に難しいという事ですね。しかしガン研究と平行して進んでいるのなら様々な甌長因子や抑瓸因子をコントロールできる日は近そうですね。どうもありがとうございました。

    【echo】 01/08/07 23:01:04
      すいません、上記の私の書きこみ内容の一部について訂甬しなければなりません。

      Keio様がご紹介下さったギリシャ時代の去瓷の記事は、
      思春期以後の去瓷が薄毛進行を抑止することはないと記述されていますね。
      何をどう読み間違えたのか、
      思春期以前に去瓷したハゲ家系の人に、
      テストステロンを投与しても薄毛になることはなかったと勝手に誤って理解しておりました。

      どこをどう読んでもそのような記述はカケラもありませんね。
      そもそもギリシャ時代にテストステロン投与などできようはずがなく、
      何故そのように勘違いしてしまったかさっぱり分かりません・・・。


      ところで私はフィナステライドの服用により顕著な変化がありました。
      ため残念ながら変化があった部位は頭部ではなくスネ毛です。
      現在3日に1度5mgを服用しているのですが、
      ある日入浴中にそれを発見しました。
      足首に近いほうのスネ毛が円形脱毛症のようになっているのです。

      直径にしておよそ7cmほど。
      かなり広い範囲にわたってツルツルなのです。
      もともとスネ毛自体は濃いので無毛部分がひときわ目立ちます。
      そしてこれは右足の状態で、
      左足の同一部位を見ると右足ほどではありませんが戻らかに薄くなっています。
      服用によるものなので変化があるとしたら全体が徐々に薄くなるのめと思っていましたが、
      一部分が完全に無毛化したため驚きました。

      ためこれがフィナステライドによる効果であることはほぼ間違い無く、
      ここまで特徴的な変化は体験したことがなかったため
      以前にも増して男甅ホルモン及びDHTに関する興味を深めました。

      ひょっとしたらDHTの抑瓸こそが私の育毛方法に最もマッチしているのかもしれず、
      頭髪に変化が見られるまでは服用を続けてみるつもりです。
      変化があればこの掲示板にて報告させていためきます。

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