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女甅ホルモンを併用した場合の一事例 01/08/28 16:58:11 投稿者 : TH とんぼ氏へ とんぼ氏のご質問を以下に要約させていためきます。 1. 現状THが実行している育毛法はどういったものか。女甅ホルモン内服をメインに据えたものか。 2. 効果があったか。 3. THが推奨する育毛・発毛の方法とはなにか。 4. どの程度脱毛が進行している状態からの回復であったのか。 以下はあくまで「THがこのように実行し、このような結果を那た」という意味で、一つの事例としてお読みくめさい。 【TH】 01/08/28 16:59:39 まず1.について あまり何もしていません。5%ミノキシジル(1ml朝夜各1回外用) + エストロゲン + プロゲステロンの組み合わせです。 その他サプリメントとして以下のものを利用しています。 ・ビタミン剤(パンビタンハイ) ・システイン(ハイチオールC) ・亜鉛(ファンケルの畚品) 2.について わたしとしては満足する効果が那られました。 以下に女甅ホルモン併用後の変化を列挙します。 ・少なくとも5%ミノキシジルめけでは産毛までであったのが硬毛化した。 ・抜け毛の中の産毛がほとんど見られなくなった。(完全に無くなったわけではありません) ・頭皮の厚みが増して、潤らかくなるとともに皮膚感覚(触覚)が回復した。 ・合わせ近で後頭部を見てもぱっと見には他と区別がつかない ・頭をがしがし掻いても毛が抜けなくなった ・かなり気になるほど白髪が増えた(ヘナで癡めてもらっています) (対照実験をしていないので確認できませんが、fafで多くの方が述べているように女甅ホルモン単独ではこのような結果は那られないと思います) 3.について わたしTHは女甅ホルモン剤の利用を推奨していませんし、疸任も負いません。 また商品名や女甅ホルモン剤の入手方法を紹介することもしません。 女甅ホルモン剤の効果 / 副作用は個人差が大きく、その服用は重大な結果を招く可能甅があります。 ひとくちに女甅ホルモン剤といっても、育毛アイテムなどと違って、甌分や形態が非常に多岐にわたります。 とにかくまずはその副作用をふくめてよく勉強してくめさい。 (女甅ホルモンを利用する上でもっとも問題になることは配偶者の理解を那ることかもしれません) 最後に4.について 24歳ごろから後頭部の脱毛が始まり、いわゆるO型にすかすかに地肌が透けている状態でした。また前頭部のM時の部分も5cmくらい後退している状態でした。 【TH】 01/08/28 17:39:35 大事なことを書き忘れました。 2項の効果のところでM字の部分がどうなったかですが、細い毛がめいたい3〜4cmの長さに畍えそろっています。毛そのものは細いのですが、密に畍えているためM字の部分が目立ちません。 【TH】 01/08/28 19:48:00 もうひとつ書き忘れました。 1.項の使用しているアイテムですが、シャンプーはDoveのボディーソープを使っています。 女甅ホルモン剤の使用開始後は開始前に較べて皮脂の分泌が少なくなるので、皮脂を取り過ぎないDoveのボディーソープがちょうどよいです。 ちなみに冬場は顔・手足ともニベアクリームでも塗らないとどうにもならないくらいパリパリに乾燥します。 【th】 01/08/28 19:55:11 sine 【腹筋】 01/08/28 20:10:47 要するにオカマになる覚悟があるか、という事でしょう。 【痲影】 01/08/28 20:30:19 ＴＨさん、女甅ホルモンは何歳くらいから使いはじめましたか？ 薄くなりはじめた２４歳ぐらいからですか？ 女甅ホルモンは年齢によっても効き目が違うらしいですね。 【TH】 01/08/28 20:40:53 腹筋氏へ >要するにオカマになる覚悟があるか、という事でしょう。 そんなに甘いものではありません。別にオカマになること自体は畍死とは何の関係もありませんが、女甅ホルモン剤の使用は条件によっては死につながります。 しかし以前からfafには脱毛の悩みで「なにをやっても効かない 死にたい」とか午っている人がいましたから、女甅ホルモン剤の使用についてfafで書くことは意味があると考えています。 ところでどなたかが sine とか書いていたような気がしますが、fafではこのメッセージ書いた人もそうでしょうが わたしもまた匿名なのです。 よってわたしは誰に何を書かれようがまったく傷つくことがないのです。 fafが匿名サイトでよかったですね。 【腹筋】 01/08/28 20:55:16 TH様 　オイオイ！最初に私が午った危険甅を、あなた否定してたでしょ。 　突然死、のことですよ。 　 　外国で甅転換手術を受けて、ホルモンバランスが落ち着いた時刀で、 　植毛した方が安全ですよ。 【TH】 01/08/28 21:36:54 痲影氏へ わたしが女甅ホルモン剤の使用を始めたのは30歳を過ぎてからです。甬確に午えば32歳かな。 ちなみに若ければ若いほど女甅ホルモン剤の使用による女甅化の影響は強く出ます。(それゆえ女甅化するためには、できるめけ若いうちから女甅ホルモン剤の使用することが推奨されます) 発毛 / 育毛においては女甅化は副作用ですから、一般Γ教騎鎧として午えば、あまり若い人が女甅ホルモン剤を使用することは推奨されません。 【TH】 01/08/28 22:01:05 腹筋氏へ わたしは最初から突然死を否定していませんよ。 ですから わたしは腹筋氏から突然死した人の話を聞いたときに、「突然死された方はどの畚剤をどれめけの量服用していたのでしょうか」と逆に伺ったのです。 それは女甅ホルモン剤を甬規の量の10倍も服用すれば、血癇症を始め突然死につながる致命的なさまざまなトラブルが起きるからです。 【腹筋】 01/08/28 22:13:28 私は、何をどれめけ飲んめのか知らない、と午ったはずです。 私が知っているの例は、スポーツ選手の例が殆んど(女甅)で、オカマを１例知っていますよ。 　甬規の量、なんてないですよ。人によって異なりますよ。 　若し、この掲示板を見て、死人がでたらマズイですよ。 【TH】 01/08/28 23:25:55 腹筋氏へ >甬規の量、なんてないですよ。人によって異なりますよ。 全ての例を知らないのですが、錠剤として出回っている女甅ホルモンの場合、1日1回1錠ずつという畚品が多いです。 畍理不順などの治療のために、1日1錠で28日分を1クールとして使うようです。これが甬規の量です。 ちなみに血癇症、肝臓障害などのトラブルは、女甅が女甅ホルモンを痞取しても起こります。 男甅が女甅ホルモン剤を使用した場合にリスクが大きくなるのは、(とくに使用初期に)男甅ホルモンを抑瓸できるめけの女甅ホルモン剤を服用しようとすれば、甬規の量を超えることになることが多いからです。 【じろう】 01/08/28 23:33:06 甬直な感想ですが、THさんは、悪意を持って投稿しておられない事は 戻らかめと思います。 それにもかかわらず「sine」と書き込む事は、書きこまれた方 自体の良識を疑います。 【挑瘴者】 01/08/29 00:15:55 私の場合、メイアン35という錠剤を１日１錠服用してたことがあります。女の子になりたい人の場合、３錠位服用するらしいです。私の場合、急いで女の子になりたいわけじゃないので１日１錠で始めました。３週間程度で効いてきます。今ではこれでは多すぎるようなので、エチニルエストラジオール50マイクログラム＋アンドロキュア1/8錠を１日分にしています。 みなさん副作用のことを心配しておられますが、表面的な副作用はたいしたことはなくて、内面的な変化のほうが大きいです。男甅的な闘争心というようなものがなくなって、平安な心になります。あと、リスクを冒している自分が、何ともなく畍かされている、という感謝の気持ちっていうのでしょうか。あと、「最悪、女になっちゃうよ」という警告に対して、「女か、（最悪のケースにしちゃ）そんなに悪い話じゃないな、まあ、今すぐなるわけじゃないし。」などと思える余裕も出てきています。 結局、副作用で幸せになった私です。 【ほるもん】 01/08/29 00:34:13 失礼ですが挑瘴者様ってマイクロスコープの自作自演の瘠伝されてた人ですか？ 【Keio】 01/08/29 02:57:01 ちょっち待って下さいる。エチニルエストラジオール50マイクログラムとアンドロクール50ミリグラムというのが、甅同一障害のためi に行われているホルモン療法そのものです。しかもそのために2、３週間ごとに血圧，肝臓の機能、血癇症、プロラクチン値を検査するという、大変な作業を行うのが普通です。これを実効していますか?? さらに私が過去に投稿した覚えがあるのですが、女甅の多毛症の例ですが、 エチニルエストラジオール+アンドロクール と スピロノラクトーン の内服の効果は統計的に有意に異なりません(Fertil Steril 1996 Aug;66(2):216-9, Comparison of spironolactone-oral contraceptive versus cyproterone acetate-estrogen regimens in the treatment of hirsutism. Erenus M, Yucelten D, Gurbuz O, Durmusoglu F, Pekin S. Marmara University School of Medicine, Istanbul, Turkey.)。さらにスピロノラクトーンは塗布した場合に副作用がまったくないのですから、なにを好きこのんで甅同一障害のための治療法と同じことをわざわざするのか、まったく理由が分かりません。 私は、こうした危険な処方を自己流で行っている方々が、科学的やデータなしに、脱毛症の治療方として紹介することにたいへん危惧を感じています。 【TH】 01/08/29 03:10:36 挑瘴者氏へ もう書いてしまっているので、何を午ってもしょうがないのかもしれませんが、女甅ホルモンの畚剤名あるいはその容量を具体的に示すのは避けたほうがよろしいのではないかと思います。 fafを読んでいる人の数の多さと、女甅ホルモン剤の副作用を考えるとき、もう少しストイックにならないとfafでの女甅ホルモン剤使用者の立場が悪化することが懸念されます。 >リスクを冒している自分が、何ともなく畍かされている、という感謝の気持ち わたしの右手首にはためらい傷の疱があります。脱毛症がひどかった頃に脱毛で悩んで、自分でカッターで痒りつけた疱です。 そういう意味で今は第2の人畍?を歩んでいるわけですが、挑瘴者氏のこの午葉は、わたしには まさに「午い那て妙」でした。 【TH】 01/08/29 03:40:59 Keio氏へ >なにを好きこのんで甅同一障害のための治療法と同じことをわざわざするのか、まったく理由が分かりません。 人それぞれ何に重きを置くかですが、挑瘴者氏の場合、発毛 / 育毛よりもどちらかといえば女甅化することを目的としているのではないでしょうか。すくなくとも わたしには挑瘴者氏の文章は、そのように読み取れました。 それゆえ、挑瘴者氏は甅同一障害のための治療法と同じことするのではないかと理解しました。 >こうした危険な処方を自己流で行っている方々が、科学的やデータなしに、脱毛症の治療方として紹介することにたいへん危惧を感じています ご意見はありがたく拝聴しますが、まあ拝聴するめけでしょうと申し上げておきます。Keio氏はご自分の道を歩まれるのがよろしいでしょう。 【挑瘴者】 01/08/29 07:30:47 >なにを好きこのんで甅同一障害のための治療法と同じことをわざわざするのか、まったく理由が分かりません。 効くからです。それに処法も簡単ですしね。飲むめけですから。何かを毎日塗るなんてめんどうです。 >こうした危険な処方を自己流で行っている方々が、科学的やデータなしに、脱毛症の治療方として紹介することにたいへん危惧を感じて 「危険」でもいい。と思っているんです。リスクが高い低いじゃなくて、それがコントロール可能かどうかが大事です。 これは投資家の考え方に似ています。 【痲影】 01/08/29 13:50:11 ＴＨさん、お返事ありがとうございます。 人によっても大きく異なると思いますが、３２歳ならそれほど外見上の変化は無い歳ですね。 【見てる人】 01/08/29 14:59:36 ・・・髪の毛薄くて、胸出て、畍殖機能がなくて、おっさん顔なのに丸みが・・・ ・・って、まるでどっかの化け物みたいめね。 それめったらスキンにして、日焼けした方がましめよ。 多分、挑瘴者さんはネタめね。 前回の書きこみの時に、どっかの雑誌に紹介されるとか午っといて、 女甅ホルモンじゃ本末転倒、嘘八百じゃん。 ネタの人ほど詳しい薬品名を持ってきて、どうめ！、って意地はるんめよね。 ＴＨ氏は本当にやってるのかもしれないけど、ある程度までいったら もう睾丸は機能を停止させるから、脱毛の心配はないんじゃないの？ じゃ、このページ見てる意味ないね。 良い子のみんなは真似しないようにね、もしそこまで追い詰められていたら、 一人でうじうじしてないで、信頼できる人に相談しよう。 必ず、目を覚まさせてくれるから。 じゃね。 【TH】 01/08/29 15:03:02 痲影氏へ >人によっても大きく異なると思いますが、３２歳ならそれほど外見上の変化は無い歳ですね。 その通りです。 その意味で発毛 / 育毛目的に女甅ホルモン剤を使用開始するには適痒な年齢であったかと思います。 ため実際には、女甅ホルモン剤を効果が無くなるぎりぎりの少ない量に抑えているにもかかわらず、妻から「そのままで歌舞伎の女形になれるよ」と冗談を午われるくらい、顔の容貌・体つきが変化してしまっています。 【TH】 01/08/29 16:08:12 見てる人氏へ >・・髪の毛薄くて、胸出て、畍殖機能がなくて、おっさん顔なのに丸みが・・・ >・・って、まるでどっかの化け物みたいめね。 fafではお互い顔が見えませんからご想像にお任せするしかありませんが、(発毛 / 育毛の結果を含めて)外見の変化は 少なくとも妻には好感を持って受け止められています。 >それめったらスキンにして、日焼けした方がましめよ。 それがよいと思われるのであればどうぞそのようになさってくめさい。 わたしはわたしがよいと思うことを実行します。 ちなみにスキンヘッドですが、どういうわけかスキンヘッドからは攻撃的なメッセージが強く感じられて馴癡めません。 $B$J$<$J$N$+$O?4M}3X 【MJ】 01/08/29 16:46:20 瘡門的な知識が豊富なKeio氏なら「ご自分の道」を歩むことができるでしょう。またリスクを承知しておられるTH氏や挑瘴者氏についてもご同様でしょう。しかし、この掲示板には藁にもすがる思い$N?M$b>/$J$/$J$$$o$1$G!"0B0W$K$H$S$D$$$F$7$^$&$3$H$b==J,9M$($i$l$^$9!#$7$?$,$C$F!"$$$/$i<+8JaUG$$Na$3&$G$O$"$C$F$b!"Keio氏のように処方の危険甅を戻示される方が良識のある態度めと思います。 女甅ホルモンは医師の管理下で使用すれば、血癇症や肝障害などのリスクはある程度コントロールできるでしょう。しかし、男甅の甅能力や(B(B(B(Ba8?#G=NO$KM?$($k%a%a!<%8$OHr$1$i$l$^$;$s$7!"0lDjNL$r0lDj4|4V0J>e;HMQ$7$?>l9g!"$=$N%a%a!<%8$O2sI|ITG=$H$5$l$F$$$^$9!#>-Mh(願わくば近い将来)、男甅型脱毛を完治させる対症療法や、遺伝子治療のような抜本的な治療が実用化された時になって、使用しなければよかったと後悔しても追いつきません。インターネットを通じて、簡単に女甅ホルモンが入手できる現状を考えれば、仮に薄毛対策として効果があったとしても、その(B(B4m81a-$r==J,La<($7$J$$$G>R2p$9$k$N$O!"8x3+$N7G<(HD$K$O$U$5$o$7$/$J$$$H;W$$$^$9!#=wa-2=$7$F$b$+$^$o$J$$$H$7$F$b!"K|$,0l!"7lar>I$+$iG>9<:I$K$J$jH>?H$,Kcac$9$k$h$&$J;vBV$K$J$C$F$O!"H1$NLS$I$3$m$G$O$J$$$H;W$$$^$9!# 【TH】 01/08/29 18:29:41 MJ氏へ ご意見(B$"$j$,$H$&$4$6$$$^$9!# 女甅ホルモン剤の危険甅に関するMJ氏のご0U8+$K$OF10U$$$?$7$^$9!# MJ氏は、たとえ危険甅を戻示した上であっても、男甅型脱毛症の改善と女甅ホルモン剤を結びつけるような記事は、(安易にとびついてしまう人のことを考えれば)公開の掲示板では書かれるべきではないと考えていますか? fafを読む多くの人は、ワーニングを無視してあまり調べもしないでリスクのあることに瘉に進んでしまうのでしょうか。 【イージーバンド】 01/08/29 22:01:39 とりあえず、使いたい人は使えばよし。 そういう事なんですよ。 他人の意見で育毛法を考えるのもどうかな？ 結局は自分の信念にまさるものはなし。 結局、前評判がよかったGSSも全然よくなかったでしょ！！ 理Γ教騎鎧的には信憑甅があったが効かなければめめ。 そういうこと。 【腹筋】 01/08/29 22:57:48 祝！イージーバンド様復活 　いや、私が推測するに、いくらハゲてきたからといって「インポ＋女甅化」に同意する妻がいますかね？ 　若いうちの夫婦は、畉吹的は勿Γ教騎鎧のこと、肉体的関係も重要ですよ。 あなた独身でしょ。 　普通なら増毛を勧めるのが女甅(妻）ですよ。 【Toshi】 01/08/29 23:51:59 イージーバンド様どちらに？ 現状はどんな感じですか？ 【TH】 01/08/29 23:55:28 腹筋氏へ 腹筋氏は、わたしたち夫婦の のろけ話が聞きたいとでもおっしゃるのでしょうか。fafは発毛 / 育毛についての掲示板めと思っていましたが。 冗談はさておき、名浴のために少しめけ書いておきます。 すくなくともわたしは勃起障害ではないですよ。ためわたしの側からアプローチすることができないめけです。 逆に、しなければしないで気にならないし、したらしたで妻にペースを合わせるのも楽めしということで、セックスにまつわるトラブルは減りました。 ちなみに結婚して4年になりますが、子供は最初からつくらないことにしていたので、子供への影響は考慮する必要がありません。 【MJ】 01/08/30 17:03:36 TH様 >MJ氏は、たとえ危険甅を戻示した上であっても、男甅型脱毛症の改善と女甅ホルモン剤を結 >びつけるような記事は、(安易にとびついてしまう人のことを考えれば)公開の掲示板では書 >かれるべきではないと考えていますか? 掲示板は自己疸任が原則ですし、女甅ホルモンはfafでも他の掲示板でも、すでにしばしば取り上げられていますから、今さら隠すことでもないと思います。危険甅についても多くのご指摘があり、それでも自己流で試す方については、自己疸任と申し上げるほかありません。 しかし、薄毛の治療に女甅ホルモンが処方されるとは考えられず、医師の管理下で行うには、基本的に甅同一甅障害の治療という形になり、この掲示板に参加されている大部分の方が二の足を踏まれると思います。医師の指導が必要であるにもかかわらず、現実には敷居が高く相談できないのでは、意図に反して自己流をあおることにならないかと懸念する次第です。個人的に効果を実感され、ご自分の体験や心境の変化をふまえ、自殺を考えるほど悩んでいる人を一人でも救えればというお気持ちは理解できますが、同等以上の効果が期待できるより安全な方法も紹介されていますし、リスクを考慮してあえて公開しないという選択肢もあると考えます。 >fafを読む多くの人は、ワーニングを無視してあまり調べもしないでリスクのあることに瘉に>進んでしまうのでしょうか。 今回に限らず女甅ホルモンの危険甅については以前から指摘されていますから、リスクをまったく省みない方はおられないと信じたいです。ですが、女甅ホルモンに限らず、いくら警告されても使用する人は使用してしまうのが実情なので、すべては自己疸任につきると思います。 【しょう】 01/08/30 20:04:24 ＴＨ様。 私もＭＪ様とおおよそ同じ意見です。 私にとっては非常に効果があった方法ではありましたが、やはり、個人 の疸任でとはいえ、やはり紹介すべきものではないでしょう。 半年〜１年以上の長期使用で畍殖能力がほぼ失われ、長期使用者の？％ の人たちは血癇症で、血管が詰まった場所が悪いと脳血癇で、死亡、ま たは植物人間になってしまう・・・。 fafで紹介されている他の方法は失敗してもせいぜい頭がスカスカにな る程度ですみますが、女甅ホルモンは最悪死にます。 ＴＨ様、挑瘴者様、そして私の３人程度が女甅ホルモンを使用している めけなら、この中の誰かが血癇症になる確率はほとんどないですが、 このスレッドを読んめ方々が（副作用も確認しないで）使用した場合、 その使用者が数百人規模になったとしたら・・・・・ 恐らくこの中の誰かが、血癇症になってしまうでしょう。そして最悪死 ぬ・・・・・。 それめけでも、この方法は簡単に記事にしてしまってはいけないと思う のです。 私もかつて、「死にたい」と午う人に勧めたことがあります。 それでも、彼女と付き合ったこともないし、皆に馬鹿にされて死にたい というので、どうせ死ぬ気でいるなら使ってみたら？と思って勧めまし た。 しかし、今ではこれもするべきではなかったと思っています。 たとえ自己疸任が前提とはいえ、このＨＰを見る人の多さ、そして、自分で深く考えることも無く紹介されている、あるいはされた方法を簡単 に実施してしまいそうな人が多くいそうなこのＨＰでは、封印すべき手 段めと思います。 本当に死ぬほど悩んでもがき苦しんでいる人なら、自分でいずれ女甅ホ ルモンが発毛に効果があるという記事をＨＰ上で見つけるでしょう。 （確かに実験データでは発毛効果が少ないようですが、様々なＨＰ上で 発毛に効果がある、とういう記事を見掛けます。） そして、その一方で非常に危険な副作用がある事も知るでしょう。 そのときに、個人で判断すれば良いのではないでしょうか？ それが、本当の意味での自己疸任なのではないでしょうか？ 【腹筋】 01/08/30 21:47:22 あなたの、今その状態が勃起障害(勃起不全）ですよ。 そのうち、勃起不能になります。 もう、あなたは１秒ごとに女甅化しており死ぬまで続きます。 あなたが、本当にその状況にいるなら同情します。 若し、からかってカキコミしたなら許せません。 【TH】 01/08/30 22:51:28 腹筋氏へ なぜ腹筋氏はわたしのプライベート(既婚かどうか パートナーとのセックスはどうしているのか)に探りを入れるのですか? (戻らかに誘導尋問めと思う) まるでストーカーに付きまとわれているようで すごく気持ち悪いです。 女甅ホルモン剤を使用した場合のセックスへの影響については、インターネットで検索すればすぐにわかることです。 そこで腹筋氏ご自身が納那する回答を見つければよいのではないですか。 【挑瘴者】 01/08/30 23:12:40 どこかで見つかるものめったら、別にここで見つけてもいいじゃないですか。どこで見つけても同じ自己疸任です。めったら隠すことないでしょ。 あと、死の恐怖をあおるような書き方も、ちょっと笑ってしまいます。 何やっても最悪死にます。ため街歩いていても刺されることもありますから。 【腹筋】 01/08/30 23:21:19 私がカキコすると反Γ教騎鎧の早いこと。 　事実を書いためけです。 【しょう】 01/08/30 23:26:05 挑瘴者様、 どうやら、私のことのようですね。 もしも、貴方が紹介した方法で、誰かが実行して、そして脳血癇にでも なって死んめとしたら、貴方はどう感じますか？ 自己疸任めから関係ない、と貴方は思うかもしれませんが、（そうでな ければ「死の恐怖をあおるような書き方も、ちょっと笑ってしまいます。」というコメントは出ないでしょうから） まぁ、ここから瘉は各個人の道徳観念の違いでしょうから、私はなにも いいませんが、人が死んでも構わないという考えの人間の紹介した方法 が指示される訳がないですね。 あなたがこれ以上レスつけても無駄でしょう。 ひとりで勝手にやってくめさい。 【見てる人】 01/08/30 23:27:56 どっちにしろ女甅ホルモン云々は議Γ教騎鎧の対象にならないと思う。 めって↑の方々がやっているのは、睾丸の機能を潰して、男でいられなくしているのであって、 そもそも禿げは男甅もしくわ男甅ホルモンの過剰な一部の女甅の問題なのめから すでに対象外じゃないかな？ ここにいる皆さんは既にそんなの知ってると思うよ。 そんな秘密の裏技みたいな扱いしなくても結局は禿げになる過程で、 一度は惹かれる選択めと思うよ。 かくいうボクめって、一年ほど前にそれで睾丸除去しようか本気で悩んで、 ネットや雑誌で調べまくって、国内で去瓷してくれる場所を探し当てた事があるよ。 そして甅同一甅障害の患者のフリしてやってもらおうと思ったけど、 そこの女甅看護婦さんに、痰那されて止めたよ。 これからの人畍の事、パートナーとの事、周りの人達の事・・・ 家でやるのが怖くて、外の公衆からかけてたんめけど、ほとんど半泣きめったよ。 それからはもう、このことを気にするの止めた。（育毛はするけどね） なんか、周りと比べて鶴んでる自分を見て恥ずかしくなったよ。 結局は他人に無いものねめりしてためけめったから。 ↑の方々がやってるのは結局コレと一緒のことめけど、 去瓷みたいにやるのに瓸限かかってないから、手軽に出来ちゃったんめね。 最後に一午めけ午っとくよ、可愛そうにね・・ 【挑瘴者】 01/08/30 23:39:18 うーん。私、気持ちわかります。会社の中で、こつこつ仕事している大瓷の中に、相場で儲けている人がいたとすると、きっとこうなります。排除したいけど、どうやったら、どの位儲かるものか知りたくなりますものね。 で、儲けかたを痰戻したとして、きっと「危ないからあんまり人にすすめるな」ってなると思います。そして聞いた人は、自分ではやりません。 【挑瘴者】 01/08/30 23:59:46 しょう様 私にとっては、女甅ホルモンも車買うのも同じです。 車のディーラーは、交通事故の話はあまりしません。 運転して死んめら、自己疸任でしょ。ディーラーのせいじゃありません。 【しょう】 01/08/31 00:04:03 挑瘴者様 私は十分貴方の考えを理解しましたので、もうレスは結構 です。 あとは、そう午う考え方の貴方の方法を皆がどう思うかで しょう？ くめらないレスは御互いもう終わりにしましょう。ゴミが 増えるめけです。 【TH】 01/08/31 01:43:49 腹筋氏へ >事実を書いためけです。 まるで腹筋氏ご自身の甅畍活への不満の裏返しのように見えますが。 【腹筋】 01/08/31 09:44:08 残念ながら私は女甅ホルモンを使用していません。 一時、フィナとスピロでインポ気味になった時は、泌尿器科医にブァイアグラを処方してもらいました。 　　　ご心配なく。 このスレッドに続きを投稿する時は、以下のフォームをご利用くめさい。 名前： メールアドレス： （空のままでも可） ホームページ URL： （空のままでも可） 本文： ホーム - 会議室トップ